十三届全国人大二次会议新闻中心于3月11日（星期一）15时在梅地亚中心新闻发布厅举行记者会，邀请生态环境部部长李干杰就“打好污染防治攻坚战”相关问题回答中外记者提问。
记者会现场（新华社记者 沈伯韩 摄）
李干杰回答记者提问（新华社记者 沈伯韩 摄）
贵州广播电视台动静新闻记者：今年全国两会，我们感受到了北京热烈的氛围，也感觉到了一点空气污染。请问，旨在解决大气重污染成因与治理攻关的总理基金项目搞清楚污染来源了吗？现在基金项目的进展怎么样了？谢谢。
李干杰：谢谢您的提问。刚才在上场之前，我还说这个问题一定会问到，因为大家对蓝天保卫战非常关心，对大气重污染的成因非常关心，当然也对大气重污染成因与治理攻关项目的进展情况非常关心。大气重污染成因与治理攻关项目是前年正式设立的，相关工作是从前年9月份正式展开，截止到目前，一年半左右的时间，预期是到今年年底全部结束。这个项目应该说是党中央、国务院高度重视，集中了全国将近两千名一线专家，其中包括很多院士来参与研究。我刚才跟大家讲，我们在大气方面，向地方派了若干专家组到现场，既帮助地方，又支持他们的科研，其中就包括大气攻关项目，我们许多专家都参与了相关工作。经过一年半的努力，应该说总体上进展和成效还是不错的，取得了阶段性成果，也包括大家最为关注的大气重污染成因，现在应该说有了个基本的说法，但最后还是要等到项目结束以后，由我们专家、由我们攻关项目正式向社会发布。
就我的理解，大气重污染成因及来源主要是这样三个大的方面：第一，污染排放。污染排放是主因和内因，并且经过专家研究，已经更加明确具体。在污染排放中间有四大来源是主要的，这四大来源占比要达到90%以上，当然城市与城市稍微有点差别。一是工业，二是燃煤，三是机动车，四是扬尘。另外，在PM2.5组分里面也基本搞清楚了，主要的组分也是四大类，硝酸盐、硫酸盐、铵盐和有机物，这个比重占比达到70%以上。所以，来源搞清楚了，组分搞清楚了，也就是主要矛盾清楚了，主攻方向清楚了。你要治理这样四大来源，针对主要的组分开展工作。第二，气象条件。气象条件尽管是外因，但是这个外因的影响对大气重污染而言还是非常明显、非常大的。专家的评估结果，我们气象条件的影响，年度与年度之间，上下10%。也就是说，同样的污染排放，不同年份气象条件有的可能拉高10%，有的可能拉低10%，个别城市可能还会达到15%。大家可以想见，连续两三年之间，前年如果气象条件好，今年如果气象条件差，实际上由于气象条件本身的影响是比较大的，上下波动也是比较大的。另外，容易造成重污染的不利气象条件也搞清楚了，风速低于两米、湿度大于60%，近地面逆温、混合层高度低于500米，这样的天气极容易形成重污染天气。也正是如此，在预测到有这样气象条件的时候，一定要进行重污染天气的预警应急，要采取应急措施，把污染排放降下来，这样才能使得重污染过程不那么重，可以减轻一些。第三，区域传输。这个基本上也搞清楚了，在一个传输通道内，比如说京津冀及周边，“2+26”城市这个范围内，大概相互之间的影响平均是20%-30%的样子，重污染气象天气发生的时候，会提高15%-20%，也就是说可能达到35%到50%，个别城市可能会到60%-70%，也就是说相互之间的影响还是比较明显的。从这个意义上来讲，必须要实施联防联控，大家要一起行动，因为相互之间是影响的。
所以，从成因角度、来源角度讲，我想给大家做这样一个我理解的归纳。三大影响因素，污染排放、气象条件和区域传输，基本上搞清楚了。也正因为如此，我们现在关键是要优化四大结构，关键是要做好重污染天气条件下的预警应急工作，关键要实施联防联控。过去这些年，我们也是这样做的，实践证明还是有成效的，研究结果进一步印证说明了这一点，也使得我们有信心继续按照这个路子、按照这个方向、按照这个方法做下去，相信一定会见到更大的成效。我这里特别想说的是，影响气象条件的因素这三个方面，所以在天气好的情况下，不要自满松懈，你以为一段时间很好就自满松懈，放松要求，搞不好就会反复。遇到重污染过程、重污染天气又来的时候，也不要丧失信心，不要否定我们的改善成果，更不要轻易地调整和否定治污路线。要有定力，要科学客观，自信坚定，不要反复摇摆，不要五心不定。谢谢。
光明日报全媒体记者：请问李部长，在当前欧洲无力、美国无心的情况下，中国在应对气候变化方面持有何种观点和立场？都采取了哪些行动？预计会面临什么样的挑战？谢谢。
李干杰：谢谢您的提问。气候变化是国际社会普遍关心的一个重大全球性挑战，中国的态度和立场非常明确，并且是一贯的，不管外面怎么变化，我们的态度和立场一直是明确的、坚定的。正如习近平总书记多次讲的，应对气候变化不是别人要我们做，而是我们自己要做，是我国可持续发展的内在要求，是推动构建人类命运共同体的责任担当。我们也不仅仅是说说，关键行动上我们也是这样做的。我们作为最大的发展中国家，始终是百分之百地履行自己的义务，始终是百分之百地信守对外作出的承诺，并且也取得了好的进展和成效。有两个方面：
第一，积极参与全球气候治理。我们一直是全球气候变化多边进程的积极参与者和坚定维护者。《巴黎协定》的达成和生效，中国发挥了重要作用，尤其是习近平总书记本人。在此基础上，2018年我们又为卡托维兹大会的成功发挥了积极作用，推动这次大会达成了一揽子全面、平衡、有力度的成果。在双边方面，我们也围绕气候变化积极开展深入交流与合作，也取得了很好的成效。这是一方面，始终积极参与全球气候变化的治理进程。
第二，认真实施积极应对气候变化的国家战略。采取调整产业结构、优化能源结构、提高能效等一系列政策措施，使得我们温室气体的排放得到了比较好的控制，可以说是扭转了一段时期我们碳排放快速增长的局面。2018年相对于2015年，单位GDP碳排放强度下降了约45.8%，已经提前完成了我们作出的到2020年下降40%-45%的目标；非化石能源占一次能源消费比重达到了14.3%。其他一些工作进展也是比较顺利，比较好。另外，在国内层面，我们积极推动建立中国的碳市场，在前些年试点的基础上，2017年12月份已经正式启动了全国碳排放交易体系，相信碳排放交易市场体系的建立会为我们减排温室气体、应对气候变化发挥很好的作用。
我们的立场是一贯的，态度是一贯的，行动也是很坚定、很深入的，取得了进展。但是确实这方面问题也不少，挑战也很大，我们现在的产业和能源结构还是偏重，化石能源占比还是比较高。尽管这些年有比较明显的下降，比如煤炭占比，2012年的时候是68.5%，去年降到了59%。大家知道我们的量很大，每降一个百分点，都意味着很大的贡献，但是59%仍然还是高。其他方面的工作，在抓落实方面也还有空间，也还有不足，也还有问题。下一步，我们准备主要从以下五个方面来着手，坚定不移地实施好积极应对气候变化的国家战略。第一，加强工作协调和政策协同，支持各类低碳技术的研发和推广。同时，加快建立和完善我们重点行业温室气体排放标准体系。第二，加强碳市场管理制度建设、基础设施建设和能力建设，有效控制温室气体排放。第三，主动适应气候变化的影响，推进绿色低碳转型发展，同时倡导简约适度、绿色低碳的生活方式。第四，继续深度参与和引领全球气候治理，把握好全球低碳发展的新机遇。第五，培育经济发展新动能，更好发挥低碳发展对经济转型的引领作用、对生态文明建设的促进作用、对环境污染治理的协同作用，持续为应对全球气候变化做出新的贡献。谢谢。
法制日报全媒体记者：近期，环保数据造假问题一直是社会公众关注的问题，环保数据造假无疑是最严重的治理之难。请问部长，我们以后将采取什么样的举措来杜绝环保数据造假这个问题？
李干杰：谢谢您的提问，这个问题很敏感，大家也很关心。您刚才讲的环保数据造假，我体会您讲的是监测数据造假。在实践中，过去最突出的也是这方面的问题。对监测数据造假，我们是深恶痛绝！我本人一再讲，我们现在生态环境的管理、生态环境的治理就像一座大厦，这座大厦，你要让它屹立不倒，最关键的是中间这个柱子一定要坚实可靠，而我们的监测就是这个大柱子。如果这个大柱子撑不住，这个大厦就撑不住，它一定会倒塌。换句话说，环境监测数据的质量也是我们环保工作的生命线，不能出毛病，不能有问题。这几年，我们着力推动监测网络建设，按照中央的要求，这也是中央确定的一项重要改革任务，解决环境监测质量的真实、准确、可靠的问题。我们对环境监测数据提了三个字的要求，“真”、“准”、“全”，也就是真实、准确、全面。
应该说，经过这几年的努力，有了根本性的转变。之前我不敢说，但今天我可以负责任地告诉大家，我们的监测数据是真实、准确、全面的。如果说全面，现在还有点差距，因为现在大气监测国控点1436个，大家认为可能还要设得再密一点，水的国控点是1940个，可能有些地方还没有设。但是数据是真实、准确的，我们心里是有底的。一方面，通过体制机制的改革创新，保证了这一点。另一方面，跟前后两方面的信息情况是相匹配的。前面跟我们掌握的治理工程的推进、实物量的完成是匹配的，后面跟我们听到的、社会反映的、老百姓的感受是一致的，不像过去是“两张皮”，我们说环境质量好了，老百姓不认账，过去这种情况确确实实存在。
对于监测数据造假的问题，我们是怎么办的呢？采取了什么样的措施来使得今天的情况有大的转变和好转呢？三句话：第一，做到让其不敢。发现问题立马查处、严肃查处，并且不是一般的追责问责，不是蜻蜓点水。比方说最典型的，已经向社会发布的两个典型案例，一个西安的监测数据造假案，一个是山西临汾监测数据造假案，不仅仅是有行政处罚，关键还有刑事处罚。临汾一个案子，进去了16个人，这在过去大家想都想不到，为了一个监测数据，有16个人受到刑事处罚。第二，做到让其不能。通过体制机制的改革创新，另外人防加技防，做到不能。过去，我们国控点监测都是由地方负责的，名义上是国控点，但实际上是地方进行运行维护的，是考核谁，谁监测。我们现在体制创新，谁考核，谁监测。我们考核国控点，就是我们监测，我们请第三方进行监测，而不再由地方进行监测，并且我们对第三方有严格的一套管理制度。另外，我刚才讲到，人防之外还有技防，采取了一系列措施，确保对监测的干扰能够避免，一旦发现问题，马上就能知道。比如国控监测点位，不仅仅是监测设备本身，也包括其他一些视频设备，全是跟我们监测总站联网的，一有动静，这边马上知道，还有其他一系列的技术手段。第三，做到让其不愿。当然让其不愿坦率说还有差距，因为考核的压力大，他完成不了的时候就容易动歪脑子。我们反复强调，做宣传，同时发现问题严肃查处、倒逼，还有对于确确实实做得好的，我们在一些政策和其他方面，也给予奖励、鼓励和支持，宣传引导大家认识到它的重要性，把监测工作做好。
下一步，我们还会继续把这个不敢、不能、不愿三件事做好，进一步创新体制机制，进一步完善我们的规章制度。同时，最重要的是加强质量管控，发现问题严肃查处，确保我们监测这个顶梁柱、这条生命线能够不出毛病，确确实实发挥好它的作用，我们也还有这个信心。谢谢。
检察日报全媒体中心记者：近日，最高检和生态环境部等九部委联合印发了《关于在检察公益诉讼中加强协作配合依法打好污染防治攻坚战的意见》，今年年初最高检内设机构改革，其中第八检察厅作为承办公益诉讼检察业务的专门机构，也更好地为履行检察公益诉讼职责提供了组织保障。请问李部长，下一步，在合力打好污染防治攻坚战中，最高检需要在哪些方面与生态环境部等部门加强协作配合，怎样更好地发挥公益诉讼职能？谢谢。
李干杰：谢谢您的提问。党的十八大以来，我国生态环境保护工作进展成效明显，取得了历史性成就，发生了历史性变革。原因很多，其中一个重要的原因就是小环保变成了大环保。过去一讲环保，就是环保部门一家单打独斗，小马拉大车。现在情况完全变了，大家都积极参与，都积极工作，发挥好各自的优势，共同齐心努力来打污染防治攻坚战。
刚才您讲的最高检就是个典型的例子。我们特别赞赏也特别感谢最高检，包括全国检察系统把生态环境保护作为一个重要的领域，来开展相关工作，发挥积极的作用。你刚才提到，包括设立了一个专门的公益诉讼机构。据介绍，公益诉讼这一块，环保占的比重是最大的，在全国公益诉讼方面，检察机关办的大概占了四成以上，对提高人们的认识、解决相应问题，发挥了很好的作用。我们也特别期待和希望能够继续发挥好公益诉讼的作用，从生态环境部的角度来讲，我们也一定会尽全力配合、支持检察机关做好相关工作。
实际上，我们跟最高检之间也建立了合作机制，包括人员交流。春节之后，我们就已经开始相互派人员到对方单位挂职。生态环境部派了一位同志到最高检，最高检也派了一位同志到我们这儿来。过去我们挂职是上下挂职比较多，部门之间还很少，恰恰我们现在跟最高检之间已经开始了这样一个机制。另外，共同把这个工作做好，对双方都是非常重要的，也都是我们应尽职责。后续还有很多其他的工作，我们都会进一步扩大和深化。相信在污染防治攻坚战、在整个生态环境保护工作中，检察机关的作用和贡献一定会越来越大。
中国环境报记者：李部长您好，我的问题是，渤海综合治理攻坚战是污染防治攻坚战七大标志性战役之一，去年机构改革后，生态环境部刚刚承担了海洋生态环境保护的职责，请问您对渤海的相关情况了解吗？生态环境部在科技监管机制、队伍建设等方面能否跟得上渤海综合治理攻坚战的要求呢？今年改善渤海的生态环境质量又有什么计划？谢谢。
李干杰：谢谢你的提问，谢谢我的同事的提问。首先问我对渤海了解吗？可以说，又了解，又不够了解，这是实话。了解，对渤海当然是了解一些，不仅仅是一般性的了解，过去虽然环境保护部在海洋环境保护方面的了解不如海洋局那样全面深入，但是毕竟我们也是负责全国生态环境保护的，所以对渤海的情况多多少少也是掌握一些。这次机构改革，海洋环境保护职能整合到新的生态环境部之后，说实在的，确确实实是一项新的任务，也是个新的挑战，我们要把这个工作做好，我们需要下更大的工夫、更大的力气，去研究、推动。目前，从人力、能力方面，也还有不小的差距，现在我们也在相关方面大力支持下，尽快推动相关能力建设起来、运行起来。
正如你刚才讲的，渤海综合治理攻坚战是污染防治七大标志性战役之一，方方面面非常关注。怎么打？能不能打好？渤海，大家知道了，它的地位作用非常重要，它既是环渤海三省一市经济社会发展的一个重要支撑，同时也是我们海洋生态环境安全的一个重要屏障，对应对气候变化来讲，它还是全球应对气候变化的重要缓冲区。前些年，在地方和相关部门的共同努力之下，渤海的生态环境保护工作也是有进展和成效的，这也反映到了它的生态环境质量改善方面。但是确实问题也不少，包括陆源污染物排放量长期以来居高不下，包括海洋资源开发强度也一直很高，我们一些重点港湾、海水水质也一直有反复，不太稳定，更没有得到根本性的改善。所以整个的形势同样也是比较严峻的。
下一步渤海综合治理攻坚战怎么打法，实际上去年11月份，我们会同发展改革委和自然资源部，经报国务院批准，印发的《渤海综合治理攻坚战行动计划》已经明确了任务书、时间表、路线图，甚至是施工图。这个行动计划总体的思路和举措，包括两句话，第一句话，围绕“一个目标”。第二句话，实施“三管齐下”。“一个目标”就是以建设“清洁、健康、安全渤海”作为战略目标，坚持以改善渤海生态环境质量为核心，以解决现在存在的突出环境问题为主攻方向，综合施策，确保渤海的生态环境不再恶化，三年综合治理能见到实效。“三管齐下”就是“减排污、扩容量、防风险”，实际上讲的是要污染防治、生态保护、风险防范“三位一体”一并推进、协同推进、协同增效。
在污染防治方面，主要是查排口、控超标、清散乱。查排口就是排查入海排污口，治超标就是治理那些超标的企业，清散乱就是清理整顿散乱污的企业。在生态保护方面，守红线、治岸线、修湿地。守红线就是一定要划定和守住渤海的生态保护红线，治岸线就是治理岸线开发的问题，修湿地就是修复沿海这些湿地。在风险防范方面，是查源头、消隐患、强应急。查好风险的源头，尽力排除、消除这些隐患，同时还要把我们的应急准备做得更加充分、更加具体，一旦有事，确保能够喊得响、拉得出、打得赢。希望不出事，如果真出了事，能够第一时间做出响应，把污染、把事件的后果减小到最低程度。所以这个行动计划是比较明确的，围绕“一个目标”，实施“三管齐下”。
下一步，落实好这个行动计划，我们主要做两件事。第一件事，指导推动沿海三省一市抓紧结合自身实际来制定各自的实施方案、并且把相关目标任务分解落实到相关地市和相关区县，把目标任务传递下去、分解下去，让大家赶紧行动起来。第二件事，在地方工作的基础上，直接组织开展环渤海入海排污口的排查和整治工作。因为我们认为，在整个渤海综合治理工作中，入海排污口的排查整治是“当头炮”、“牛鼻子”。这个“牛鼻子”抓住了，行动计划的实施就有了比较大的把握。排污口的排查和整治四件事，“查、测、溯、治”。“查”就是排查，有一算一，全部把它排查出来，实行清单式管理，拉条挂账。“测”就是监测，看看这些排污口究竟是达标还是不达标，究竟什么情况。“溯”就是溯源，把污染源找到。“治”就是整治。这项工作，生态环境部直接操盘，直接组织开展，力图把这项工作尽快能够推动落地见效，大幅减少陆源污染向渤海的排放。只要陆源污染向渤海的排放能够明显得到控制和降低，渤海的海水水质、生态环境的改善就很有希望，就一定能够做得到。
所以，我们目前在去年工作的基础上，正在狠抓这两件事，一是让地方赶紧编制行动计划，二是积极推进入海排污口“查、测、溯、治”这四项工作。大家可以关注，我们现在通过环境报、通过我们的媒体，向外也发布了相关信息。我们还是很有信心，通过这个标志性战役，《渤海综合治理攻坚战行动计划》的实施，能够为改善渤海的生态环境发挥重要作用。谢谢。
整理来源：新华网
